病例提供：医院王芳老师
点评嘉宾：医院娄昕教授
资料整理：医院黄波涛
曲水流觞（医院义工）下午8:02
定位于脑外，脑皮层受压，大脑镰相关，脑膜增厚强化
黄波涛（医院义工组长）下午8:02
?王芳好，开始了！
娄昕XinLou（医院顾问）下午8:02
欢迎大家积极参与
有余力方学文（方学文医院）下午8:03
欢迎女神指导
血管周？淋巴瘤？
乔下午8:04
脑外，有脑脊液环绕，脑膜瘤？
三生石上下午8:05
脑外肿瘤，考虑血管外皮细胞瘤
offspringofALI下午8:05
首先要区分脑内外的问题。更支持脑外。明显强化。多考虑HPC
黄波涛（医院）下午8:05
医院赞同脑外肿瘤，但似乎常见脑膜三件套都不太符合三生石上下午8:05
波谱也支持脑外
曲水流觞下午8:06
DWI增高为主，ADC偏高，波谱宽大LAC；淋巴瘤的确需要考虑
文sheng（汪医院群主）下午8:06
医院申永国?你真厉害，读片水平越来越高啊大海下午8:07
考虑脑外肿瘤，血管周，
孔明义下午8:07
觉得有大坑，不是普通的脑外肿瘤就能解释好。
文sheng下午8:07
貌似连mI峰都准备好了
东莞X-ray下午8:07
脑内考虑多形黄，脑外鉴别脑膜瘤，血管周
大海下午8:07
待排血管瘤型脑膜瘤？
文sheng下午8:08
这个就算了吧，T2不够高啊
颜兵下午8:09
支持HPC
文sheng下午8:09
这么容易就被攻克了？
ocean下午8:10
目前支持脑外的多
颜兵下午8:10
脑外应该没问题吧
曲水流觞下午8:10
脑膜瘤和淋巴瘤年龄都太小了
未未下午8:10
定位，脑外，DWI混杂不均，以增高为主，增强，明显强化，形态不规则，波谱巨大LAC峰，考虑血管外皮细胞瘤可能性大
孔明义下午8:11
左耳下午8:11
定位,脑内,黄,高胶？
黄波涛（医院）下午8:12
病灶沿着脑回生长
happyle下午8:12
感觉血管外皮瘤强化不会这么亮，而且强化太均匀了点，脑外的还是脑膜瘤
萨尔卡下午8:13
脑膜瘤。有个CT可能就好一点。
ocean下午8:13
本院没有CT
文sheng下午8:13
注意病灶是脑内还是脑外供血？
如果是脑内动脉供血建议不要考虑脑膜瘤。
黄波涛（医院）下午8:13
且病灶周围供血动脉很丰富，像是脑内动脉供血的
考虑脑外肿瘤可能会掉坑[微笑]，所以考虑来源脑表面的肿瘤可能性大。
左耳下午8:13
病灶包顶枕沟,定位脑内
东莞X-ray下午8:14
考虑脑内来源较大
曲水流觞下午8:14
非肿瘤有考虑的吗
文sheng下午8:14
既然这样脑膜瘤先放一边吧
府下午8:15
考虑脑内病变，脑外征象有点不足
文sheng下午8:15
有的HPC长得很像脑内的，如何鉴别
左耳下午8:15
顶枕沟？
文sheng下午8:16
王芳-医院，管理员?波谱是机器标注还是你们自己？ocean下午8:17
技术员选的兴趣区扫描，医生后处理～
黄波涛（医院）下午8:17
病灶邻近硬脑膜并没有脑膜尾征
MaGic下午8:18
HPC如何？
文sheng下午8:18
貌似那个是LIP峰吧
我先把HPC放前面
曲水流觞下午8:19
周围囊性区域，是假性囊肿还是增宽的脑脊液间隙
如果是假性囊肿，多形性黄瘤可以考虑，增厚的脑膜也可以解释
府下午8:20
医院?那个囊是病灶嚢变形成的，周边包膜强化了左耳下午8:21
定位脑内,强化太明显,多形黄,生殖卵黄类,林巴
曲水流觞下午8:21
年龄段符合，除了颅压增高的症状，没有癫痫发作。
黄波涛（医院）下午8:22
病灶形态不规则，富血供，且周围水肿明显；脑内话，首先要注意淋巴瘤，但淋巴瘤是看不到供血动脉的，不能说富血供，只能说是明显强化。多形黄待排，不支持点，就是水肿太明显，且脑膜无增厚，且临床无癫痫。
曲水流觞下午8:23
脑外病变，除非压迫静脉窦，水肿不会这么明显
MaGic下午8:23
强化太明显了
罗松下午8:23
感觉脑膜三件套都不太像，定位脑内，多形黄首先考虑，里面有粗大血管，血管母待排，淋巴瘤太不均质，感觉不太像
ocean下午8:26
还有没有其他考虑啊？
孔明义下午8:26
脑外海绵状血管瘤合并血栓形成
魏下午8:27
关键是定位。脑外先考虑。同意汪老师意见把HPC放前面，其它肿瘤，淋巴瘤，转移瘤等只要脑膜受累都可有脑膜尾。我觉得脑膜瘤不除外，病理类型十多种。波普也常不靠谱。
曲水流觞下午8:29
另外波谱NAA这么宽大，神经元肿瘤也要考虑到
逗乐下午8:29
间变室管膜瘤？
曲水流觞下午8:29
混合神经元，胚胎类
ocean下午8:32
脑膜尾征？
MaGic下午8:32
淋巴瘤！
孔明义下午8:33
尖角
ocean下午8:34
脑回样形态，尖角样脑膜强化~
文sheng下午8:34
淋巴瘤确实可以有LIP峰
MaGic下午8:34
这里有个握拳，淋巴瘤也可以囊变出血
曲水流觞下午8:37
形态上很像淋巴瘤，但是平扫不够均
除却巫山还是云下午8:37
淋巴瘤
府下午8:38
病灶位于左侧顶叶，呈等T1等T2信号改变，其内可见嚢变，嚢变以周边为主，周边见有包膜，且包膜在DWI呈高信号，增强扫描病灶明显强化，周边包膜也见强化，临近脑组织水肿，且在水肿脑组织内见线样强化，未见脑膜尾征，未见临近蛛网膜间隙增宽，也未见脑脊液环绕，综合考虑定位于颅内病变，考虑胶质瘤，PXA可能性大，错就错的离谱点
人生如梦（江桂华广东省二医CEO）下午8:41
大伙都考虑啥？脑内、脑外或者侧脑室内？
ocean下午8:41
HPC10
淋巴瘤3
脑膜瘤4
多形黄5
血管母1
海绵并血栓1
间变室管膜瘤1
混合神经元、胚胎类1
努力！下午8:41
脑外吧
固执的鱼下午8:42
脑外hpc/sft，有坑淋巴瘤、pxa
人生如梦下午8:42
有这种脑回样改变的，不管三七二十一，先考虑脑表面肿瘤再说
努力！下午8:43
也有可能它就长成了脑回这样的形态
人生如梦下午8:44
往下一些的层面同样如此，我们更加坚定脑表面来源，还能沿着脑皮质发展
江大夫－医院天使之眼下午8:44
表面，多行黄，胚胎发育不良性神经上皮瘤，节胶，少支等等
多形黄最可能
魏下午8:44
脑表面肿瘤有，节细胞类，多星黄，dnet，pner，少突，似乎也不太符合。
江大夫－医院天使之眼下午8:46
多形黄，和胶母，是最能做坑的病例
黄波涛（医院）下午8:47
病灶内侧缘强化的条索影，可能是受累的软膜膜，这样的话，PXA的可能性大些。
人生如梦下午8:47
从平扫到增强，依据外形脑回状，DWI弥散受限，水肿明显，酷似级别高或恶性肿瘤，不禁让人想起淋巴瘤，但是患者只是26岁，淋巴瘤几率不高，除非有HIV等免疫力明显下降病史，有或是特殊类型淋巴瘤
Pakchoi下午8:47
室管膜瘤可以脑膜受累
人生如梦下午8:48
显然我们常规不会去考虑最像的淋巴瘤了，因为年龄啊，再说没有任何证据支持免疫力低下
人生如梦下午8:48
那么再来看看临床吧
女，26岁，反复头痛2月余，加重1月伴右上肢麻木，这里有什么信息可以借鉴呢
ocean下午8:48
CEO江桂医院影像?PXA良性多见吗？府下午8:50
头痛，说明要不累及皮层，要不静脉受压
颜兵下午8:50
病变在进展
黄波涛（医院）下午8:50
王芳-医院，管理员?大多II级，少数可以间变III级曲水流觞下午8:50
临床就是一个高颅压的进展过程
江大夫－医院天使之眼下午8:50
淋巴瘤一般发生于中脑年？易感因素免疫力低下？
CEO江桂医院影像?逗乐下午8:51
淋巴瘤强化是不是太高了？
文sheng下午8:52
淋巴瘤就算了吧
人生如梦下午8:52
影像上酷似淋巴瘤样的偏恶性肿瘤，但临床却不像如此恶性肿瘤，怎么办啊
文sheng下午8:52
这么大的东西搁谁估计都头痛吧
人生如梦下午8:53
可能只能从部分可以酷似恶性肿瘤的低度恶性或偏良性肿瘤来解释
文sheng下午8:54
影像上酷似淋巴瘤样的偏恶性肿瘤，但临床却不像如此恶性肿瘤，看来定位脑内了？
魏下午8:54
这个部位，边界，瘤体与水肿的关系。考虑脑内的话，同意黄老师意见PXA的可能性大些
文sheng下午8:55
我还能坚持HPC吗
你们都改了？
人生如梦下午8:55
例如大家提到的PXA就可以很好吻合啊，PXA尽管为2级，但DWI可低可高，增强可以沿脑回强化，临床发生于年轻人多，症状也已刺激性症状为主
所以无坑支持大家的PXA
文sheng下午8:56
第二考虑PXA
那个所谓的尖角只是囊壁一部分不足以诊断淋巴瘤
人生如梦下午8:58
至于发生于脑表面的少突为啥不能考虑呢？少突有时外形可以这么生长，这没错，但是增强这么显著，DWI还高就不是他的表现了，碰到这种情况，即使要考虑少突也得加上间变
人生如梦下午9:00
小坑间变少突
坑再大点就是胚胎性肿瘤了
颜兵下午9:00
群主-医院影像恋恋不忘HPC呀，我支持你文sheng下午9:00
同意胚胎性肿瘤
正准备说
理由就是有的实性部分不强化，而强化部分由特别亮
人生如梦下午9:01
颜兵—医院胚胎性肿瘤啊，全称多层叶状胚胎性肿瘤，也就是以前的PNETocean下午9:03
无坑PXA
有坑HPC
小坑间变少突
大坑胚胎性肿瘤
文sheng下午9:04
少突真心很少这样
我依然坚持ＨＰＣ第一
ＰＸＡ第二
公布结果：
曲水流觞下午9:06
间变多形性黄瘤
府下午9:09
CEO江桂医院影像?江老师请教一个问题，为什么看到脑回样强化，就要考虑脑表面来源肿瘤，是因为起源于这吗？黄波涛（医院）下午9:10
PXA起源于软脑膜下的星形细胞；
病灶内侧缘多发条索强化应该是软脑膜受累的，是PXA的一个特点。
人生如梦下午9:10
李亮医院影像科脑外的肿瘤都是推压为主啊府下午9:10
对，会把脑皮层向外推压
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